Ugrás a tartalomhoz
" Csatlakozz a lázadókhoz!”
Big pikcsör
 
 
 
 

Török Gábor: "Mi van akkor, ha az antiszemitizmus politikai termék?"

Fűrész Gábor - GFG - Görgényi Tamás - Ketipisz Sztavrosz

2017. április 19. 06:28

Rendhagyó beszélgetés Török Gáborral a politikai elemzés haláláról és a halál utáni életről, a sikeres és sikertelen politikáról, a 2018-as esélyekről és talán még 2022-ről is, na meg arról, hogy "mi van akkor, ha az antiszemitizmus politikai termék?"

A nyilvánosságban űzött politikai elemzés valóban halott”

Fotó: Kozma Zsuzsi

Fűrész: Köszönjük, hogy elfogadtad a meghívásunkat. A „Big Pikcsör” egy rendhagyó sorozat. Azt is mondhatnám, hogy itt megengedjük magunknak azt a luxust, hogy a kulturált társalgás műfaját életben tartsuk: TGM-től, Heller Ágnesen át, Thürmer Gyuláig mindenkivel beszélgettünk, akkor is, ha nem vagyunk közös politikai nevezőn, nem tartozunk egy „táborba”. Ti Gáborral (G. Fodor) egyébként régóta ismeritek egymást?

Török: Igen, együtt jártunk az ELTÉ-n doktorira.

GFG: Annak már vagy 18 éve.

Török: Sosem felejtem el Gábor előadását Carl Schmittről.

Fűrész: Neked mi volt a tudományos területed, mivel foglalkoztál?

Török: Politikai napirend, agenda setting.

GFG: Mi lenne, ha azzal kezdenénk, hogy arról beszélnél, milyen is a halál utáni élet? Néhány évvel ezelőtt írtál egy blogbejegyzést a politikai elemzés haláláról. Láttál fényt az alagútban?

Török: Én ott arról írtam, hogy a nyilvános politikai elemzés halt meg, nem maga a politikai elemzés. Sőt! Az az írás azzal zárult, hogy szerintem a politikai elemzésre sok területen szükség van. Például egy politikus nagy valószínűséggel igényt tart arra, hogy a tényekre alapozott politikai elemzéssel foglalkozzon vagy találkozzon legalábbis ilyen elemzésekkel. A gazdasági döntéshozóknak is szükségük lehet erre és politikai elemzést lehet persze műkedvelőként, hobbiból is művelni. Viszont a nyilvánosságban űzött politikai elemzés valóban halott.

GFG: A politikai elemzés halálának kimondása után azt is mondtad, hogy három szerep állhat a rendelkezésedre: marad az egyetemi pálya, lehetsz politikai tanácsadó vagy lehetsz politikus. Mi vagy te most tulajdonképpen?

Török: Egyetértek azzal az általad is vallott kijelentéssel, hogy mindenki, aki megszólal a nyilvánosságban, az egyben politikai szereplő is. Ebben az értelemben politikai szereplő vagyok, igen. A kérdés az az, hogy a megszólalásaival mi az embernek a szándéka.

GFG: Mi a szándékod?

Fotó: Kozma Zsuzsi

Török: Ha azt érted szándék alatt, hogy szándékom-e az, hogy a politikai helyzetet befolyásoljam, a politikai szereplőknek segítsek, vagy politikai szereplőknek ártsak, akkor azt mondhatom: nincs ilyen szándékom. Az én szándékom alapvetően most is a megértés. Egyrészt én magam szeretném megérteni, hogy mi történik. Másrészt pedig segíteni akarok másoknak abban, hogy értelmezzék a történéseket. De még egyszer mondom, természetesen tisztában vagyok azzal, hogy maguk a politikai szereplők minden megszólalást elhelyeznek a saját koordináta-rendszerükben, az enyémet is, és ebben az értelemben ez egy politikai szerep.

Görgényi: De ki ölte meg? A politikusok ölték meg? A nyilvánosság ölte meg? A média ölte meg, vagy a politológusok ölték meg? Nagyjából ez a négy szereplő azonosítható.

GFG: Vagy öngyilkos lett. (nevetés)

Török: Én ebben a cikkben azt írtam, hogy mi magunk öltünk meg. De az is lehet, hogy egyáltalán az is illúzió volt, hogy élt, vagy hogy létezett. Ahol a politikai élet professzionalizálódik, ott a politikai szereplők nem bízzák a véletlenre, hogy politikai kérdésekről a nyilvánosságban kik és hogyan nyilatkoznak meg. Ezért aztán értelemszerűen a saját katonáikat küldik be erre a mezőre és nem kedvelik azt, hogy a nyilvánosságban megszólaló ember saját gondolataitól, aktuális világlátásától, véleményétől függjön, hogy mi hangzik el. Tehát lehet, hogy nem is élt, lehet, hogy csak egy rendszerhiba volt az, hogy létezett. Ugyanakkor szerintem persze mi magunk is az illúziónkkal is – vagy akkor magamról beszélek – én magam is az illúzióimmal és a tévedéseimmel is hozzájárultam ahhoz, hogy meghalt. Mert lehet, hogy valami olyasvalamit műveltem, aminek valóban nincs is igazán értelme ebben a formában.

A Jobbik szeret engem”

Fotó: Kozma Zsuzsi

GFG: Mi vonz téged a politikában? Annyi mindenre pazarolhatná az ember az életét.

Török: Eleve jól hangzik, hogy pazarolhatná.

GFG: Hát, egyszer meghalunk, nem? Végül is a politikai elemzés már meghalt, egyszer pedig mi is erre az útra lépünk.

Török: Azt gondolom, ugyanaz, ami téged. Hogy a politika embertan és nincs érdekesebb az embernél. Tehát: nem tudom, nem szoktam strandra járni, de ismerem azt a típust, aki a standra azért megy, hogy a többi embert figyelje. Én ez a típus vagyok.

GFG: Azt kukkolónak hívják. (nevetés)

Török: Így is lehet mondani. Tehát a szemlélődésről beszélek. Van a cselekvő és a szemlélődő ember. Vagyis ez viszonylag régi…

GFG: Úgy néhány ezer éves gondolat.

Török: És azt gondolom, hogy én a szemlélődő ember típusába tartozom. Erre rá kellett döbbennem. Nekem is voltak olyan gondolataim, hogy politikai szereplővé válok, mint a molylepke, emlékszel, amikor repültem egyet és tapsoltak. De hamar rá kellett döbbennem, hogy valójában a megfigyelés, az értelmezés, a szemlélődés áll hozzám közel. Minden érdekel, ahol emberek vannak, emberi döntések vannak, emberi játszmák vannak. És a politika erre a legalkalmasabb terület.

GFG: Mivel a nyilvánosságban is beszélsz, számos értelmezés megjelenik veled kapcsolatban. Mit csinálsz? Legyintesz?

Török: Egy ideig komolyan gondoltam, hogy lehetséges értékmentes politikai elemzés. Aztán nyilvánvalóvá vált előttem is, hogy ez nem működik. Legalább egy évtizede magam is mindenhol elmondom, hogy természetesen nekem is vannak politikai értékeim. Magamat 19. századi értelemben vett nemzeti liberálisnak tekintem. Az antikommunizmus szintén meghatározó a politikai gondolkodásomban ’89 óta. Attól függetlenül, hogy mit mondok magamról, címkéznek engem mindenhogy, de ezt természetesen el kell fogadni. A politikai versenyben az ellenérdekelt szereplők értelemszerűen abban érdekeltek, hogy valakit, akit esetleg ők nem tartanak sajátjuknak, azt az ellenoldali táborhoz lökjék. Én már ezt annyiszor megéltem, hogy teljesen érdektelennek tartom. Tehát amikor úgy kezdődik egy beszélgetés, amikor ide leülünk, hogy mi nem tartozunk egy politikai táborba, akkor ezt el kell fogadni, hogy valaki erről így gondolkodik, miközben lehet, hogy éppen Fidesz-szavazó vagyok.

Fűrész: Szerintem az, hogy nem tartozunk egy politikai táborba, csak egy ténymegállapítás, értékítélet nélkül.

Török: Jó, oké-oké. Nem azért mondtam. Csakhogy ezzel folyamatosan szembesülök, hogy mindenki tudja, hogy én hova tartozom: én a Jobbik tanácsadója vagyok, én a volt SZDSZ-es vagyok, de olvastam, hogy Gyurcsány tanácsadója vagyok.

GFG: És hogyha a múlt heti 24.hu-s interjúdat olvassuk, akkor Simicska fizetett ügynöke vagy.

Török: Igen.

Fotó: Kozma Zsuzsi

GFG: Amikor eljátszottál a gondolattal, hogy elindulsz a veszprémi időközin, a Jobbik beállt mögéd. Aztán amikor felröppentek a hírek a sajtóban, hogy államfőjelölt leszel, akkor a Jobbik ezt is bevállalta.

Török: A Jobbik szeret engem. De az is nyilvánvaló, hogy miért.

GFG: A te karakteredben mi az, amit egy jobbikos szerethet?

Török: Szerintem azt szeretik bennem, hogy amikor a Jobbik megjelent a politikai színen, akkor nem voltam hajlandó beállni abba a kórusba, hogy ítéljük el a Jobbikot. Elképesztő vitákat folytattunk: Gerő András az atv élő adásában nácizott le és írt ki a szalonból azért, mert nem vagyok hajlandó kimondani, hogy a Jobbik náci párt. Utána volt az úgynevezett Tárcatükör rendezvény a Közgázon, amit nem én szerveztem, én csak a moderátora voltam, de valóban leültem egy asztalhoz Vona Gáborral és Pintér Sándorral. A Jobbik valóságos ostromlott erődben volt. Azt kellett megélniük, hogy mindenki gyűlöli őket. Megpróbálják kizárni őket a politikai versenyből is. Ezért, amikor megjelent egy olyan politikai elemző, aki megpróbált hozzájuk úgy közelíteni, mint a többi politikai szereplőhöz, akkor azt ők a sajátjuknak, vagy a hozzájuk közel állónak kezdték el tekinteni. Én így próbálom ezt értelmezni. Amit meg mondasz, hogy mások ezt hogy látják, hogy értelmezik, ezzel nagyon nehéz mit kezdeni.

OLVASTAD MÁR?

Big pikcsör
 
 
 
 

Szabadon lehet kommentelni, a vélemény szabad, viszont a gyűlöletkeltésért, személyi integritás megsértéséért mindenki maga felel.

Lemondatták a szexbotrányba keveredett ortodox püspököt

Lemondatták a szexbotrányba keveredett ortodox püspököt

amerika, london, párizs

A román ortodox egyház zsinata lemondatta püspöki tisztségéről pénteken Corneliu Barladeanu huszvárosi püspököt. Korábban a román bulvársajtó a püspök egy teológus hallgatóval létesített szexuális érintkezéséről közmegbotránkozást keltő videófelvételt hozott nyilvánosságra.

Atomenergia-pártiak a csehek

Atomenergia-pártiak a csehek

amerika, london, párizs

Egy országos felmérés szerint a csehek többsége az atomenergia mellett teszi le a voksát. A kutatás eredményeit pénteken ismertették Prágában.

Közös hadgyakorlatot tart az Egyesült Államok és Dél-Korea

Közös hadgyakorlatot tart az Egyesült Államok és Dél-Korea

amerika, london, párizs

Augusztus 21. és 31. között kerül sor a közös felkészülésre, amely az észak-koreai fenyegetés okán szükséges.

Fiatal terrorista sejt csaphatott le Barcelonában, a spanyolokon egyre fokozódik a migrációs nyomás

Fiatal terrorista sejt csaphatott le Barcelonában, a spanyolokon egyre fokozódik a migrációs nyomás

amerika, london, párizs

Egy 12 fős, többnyire 17 és 24 év közötti fiatalokból álló terrorista sejt szervezhette meg a Barcelonában előző nap és Cambrilsban péntek hajnalban elkövetett gázolásos merényleteket.

Sírhatnak a liberálisok: továbbra is szuperlatívuszokban beszél a FINA elnöke Magyarországról

Sírhatnak a liberálisok: továbbra is szuperlatívuszokban beszél a FINA elnöke Magyarországról

hajrá, magyarok!

Julio Maglione, a vizes sportokat tömörítő nemzetközi szövetség (FINA) elnöke szerint ahogyan a két héttel ezelőtti normál világbajnokságon, úgy a vasárnap befejeződő masters vb-n is fantasztikus házigazda volt Magyarország.

Ők a barcelonai terrortámadás áldozatai

Az áldozatok között sok a fiatal és a családos ember. A képeken egytől egyig boldogok. Minden bizonnyal egyikőjük sem gondolta, hogy soha sem fognak hazatérni a családjukhoz.

Este 7:59

Este 7:59

7:59

Magyar sérültje is van a barcelonai terrortámadásnak; Orbán: a legfontosabb feladat Európa biztonságának helyreállítása; Késes támadás történt Finnországban; Késes támadás történt Németországban is. Egy eseménydús nap hírei a 888-on.

MÉG TÖBBET SZERETNÉK
Vissza az oldal tetejére